Registo: Oct 06, 2003 Mensagens: 1480 Local/Origem: Charneca da Caparica
Colocada: Qua, 07 Mai 2014 - 10:57 Assunto:
O look altamente corporativo do webcast deste ano ainda não está preparado para as idiosincrasias dos países lusófonos. A transmissão em inglês está em loop em 30 segundos e a em português não tem som... _________________ A tentar ver a vida por um canudo...
Mas é engraçado a quantidade de ondas a menos que fez em relação aos opositores. Bem como a diferença de pontuações para o heat 2.
De qualquer das formas, nas duas provas que fez este ano, tem provado que tem qualidade para lá andar. Força e que para o ano tenhas mais companhia tuga no tour.
Registo: Feb 05, 2013 Mensagens: 206 Local/Origem: ali perto de Xangai
Colocada: Qua, 07 Mai 2014 - 11:58 Assunto:
Que azar o meu, adoro o Saca e falho logo este heat contra o Adriano outro dos meus favoritos. Vi o webcast e pareceram-me tão fraquinhas as ondas que fui tomar cafe Já tinha gostado do heat do Saca contra o John John parece que está a ganhar confiança.
Registo: May 14, 2003 Mensagens: 4482 Local/Origem: Lisboa
Colocada: Qui, 08 Mai 2014 - 19:22 Assunto:
Em situações em que há uma prioridade definida, o surfista que cometeu a interferência vê a sua segunda melhor onda a deixar de contar para o seu score total. Quando a interferência é feita em momentos em que não há prioridade definida, fica com a sua segunda melhor onda a contar apenas metade. _________________ The Search: the essence of adventure, an escape from the bondage of everyday life!
Mas também perdeu por culpa da estratégia dele, já se viu bem que quem tem ganho mais heats, são aqueles que estão lá a meia-hora a arriscar e a apanhar o maior número de ondas.
Tanto o Saca como o Parko andam muito picuinhas nas ondas que escolhem.
Registo: May 14, 2003 Mensagens: 4482 Local/Origem: Lisboa
Colocada: Seg, 12 Mai 2014 - 9:48 Assunto:
Concordo... o Saca devia ter arriscado mais, apanhado mais ondas e ver o que dava. Tentou ser selectivo e não ir no carrossel, mas acabou por não funcionar essa estratégia. Mas como o mar estava, chamar aquilo de ser cilindrado parece-me exagero, pois é mto fácil qq um perder naquele mar, até os melhores do mundo contra gajos de segunda e terceira linha.
Fora isso, quem viu a interferência da Bianca B à Tatiana WW? Inacreditável... há muito tempo que não me lembro de ver uma cena tão anti-desportiva, em qualquer desporto. Depois o discurso dela na entrevista ainda dá mais vontade de linxar a miúda! Que tristeza... _________________ The Search: the essence of adventure, an escape from the bondage of everyday life!
Registo: May 20, 2009 Mensagens: 314 Local/Origem: Sintra
Colocada: Seg, 12 Mai 2014 - 10:01 Assunto:
O cilindrado deve-se apenas ao facto do Saca ter ficado 80% do heat a apanhar bonés, enquanto o JP com 3 ondas já tinha o heat praticamente feito (maneira de dizer). Bem sei, que falar é fácil, e o mar não estava fácil, mas o Saca podia se ter esforçado por apanhar mais ondas. Ainda estava com esperança, no final, que ele apanhasse um tubo secinho para dar pelo menos 8 e dar a volta ao heat.
Já o Pottz comentava, que o saca tem tudo para estar lá, só lhe falta ser mais activo nos heats e apanhar mais ondas, deixar de ser tão selectivo, porque depois chega perto do fim dos heats e anda à procura dos scores.
Mais uma vez, fica para a próxima, go Saca!
Registo: Jan 24, 2009 Mensagens: 1534 Local/Origem: Poça / Azarujinha
Colocada: Seg, 12 Mai 2014 - 10:41 Assunto:
dafonso escreveu:
Concordo... o Saca devia ter arriscado mais, apanhado mais ondas e ver o que dava. Tentou ser selectivo e não ir no carrossel, mas acabou por não funcionar essa estratégia. Mas como o mar estava, chamar aquilo de ser cilindrado parece-me exagero, pois é mto fácil qq um perder naquele mar, até os melhores do mundo contra gajos de segunda e terceira linha.
Fora isso, quem viu a interferência da Bianca B à Tatiana WW? Inacreditável... há muito tempo que não me lembro de ver uma cena tão anti-desportiva, em qualquer desporto. Depois o discurso dela na entrevista ainda dá mais vontade de linxar a miúda! Que tristeza...
Registo: May 14, 2003 Mensagens: 4482 Local/Origem: Lisboa
Colocada: Seg, 12 Mai 2014 - 15:19 Assunto:
Mnel escreveu:
dafonso escreveu:
Concordo... o Saca devia ter arriscado mais, apanhado mais ondas e ver o que dava. Tentou ser selectivo e não ir no carrossel, mas acabou por não funcionar essa estratégia. Mas como o mar estava, chamar aquilo de ser cilindrado parece-me exagero, pois é mto fácil qq um perder naquele mar, até os melhores do mundo contra gajos de segunda e terceira linha.
Fora isso, quem viu a interferência da Bianca B à Tatiana WW? Inacreditável... há muito tempo que não me lembro de ver uma cena tão anti-desportiva, em qualquer desporto. Depois o discurso dela na entrevista ainda dá mais vontade de linxar a miúda! Que tristeza...
Acho que foi uma manobra estratégica de alta competição, não?
Mas não sei da história toda
Essa mesmo... eu sei que foi uma manobra estratégica, mas mais que isso é algo anti-desportivo. Ela arrancou do outro lado do pico, para a direita, reparou que a Bianca arrancou para a esquerda e foi para a esquerda para marcarem interferência à Bianca, propositadamente. Foi tão mau que não dá para acreditar... Eu sei que regras são regras, mas há coisas que não se fazem e esta é uma delas. Mas bom, ele arranjou lenha para se queimar junto das outras competidoras e do público e se eu estivesse no lugar do patrocinador dela, pensava seriamente em lhe cortar o patrocínio. Que pateta... _________________ The Search: the essence of adventure, an escape from the bondage of everyday life!
Concordo... o Saca devia ter arriscado mais, apanhado mais ondas e ver o que dava. Tentou ser selectivo e não ir no carrossel, mas acabou por não funcionar essa estratégia. Mas como o mar estava, chamar aquilo de ser cilindrado parece-me exagero, pois é mto fácil qq um perder naquele mar, até os melhores do mundo contra gajos de segunda e terceira linha.
Fora isso, quem viu a interferência da Bianca B à Tatiana WW? Inacreditável... há muito tempo que não me lembro de ver uma cena tão anti-desportiva, em qualquer desporto. Depois o discurso dela na entrevista ainda dá mais vontade de linxar a miúda! Que tristeza...
Acho que foi uma manobra estratégica de alta competição, não?
Mas não sei da história toda
Essa mesmo... eu sei que foi uma manobra estratégica, mas mais que isso é algo anti-desportivo. Ela arrancou do outro lado do pico, para a direita, reparou que a Bianca arrancou para a esquerda e foi para a esquerda para marcarem interferência à Bianca, propositadamente. Foi tão mau que não dá para acreditar... Eu sei que regras são regras, mas há coisas que não se fazem e esta é uma delas. Mas bom, ele arranjou lenha para se queimar junto das outras competidoras e do público e se eu estivesse no lugar do patrocinador dela, pensava seriamente em lhe cortar o patrocínio. Que pateta...
Neste caso concordo com o Dafonso, pelo video o que percebi foi que ambas deram a entender um split peek, e a Tatiana quando percebeu que a direita não ia dar nada, foi por-se na esquerda de certeza sabendo que tinha prioridade. Estando já a bianca a realizar manobras penso que é um bocado mau desportivismo a acção da tatiana.
É a situação do kelly e do parko na Gold coast o ano passado, mas num contexto diferente, pois aqui há claramente falta de desportivismo. E na acção do Kelly, apesar de não ser bonito, joga só mesmo as regras.
Registo: Feb 27, 2010 Mensagens: 2760 Local/Origem: Space the Final Frontier
Colocada: Seg, 12 Mai 2014 - 15:53 Assunto:
dafonso escreveu:
Mnel escreveu:
dafonso escreveu:
Concordo... o Saca devia ter arriscado mais, apanhado mais ondas e ver o que dava. Tentou ser selectivo e não ir no carrossel, mas acabou por não funcionar essa estratégia. Mas como o mar estava, chamar aquilo de ser cilindrado parece-me exagero, pois é mto fácil qq um perder naquele mar, até os melhores do mundo contra gajos de segunda e terceira linha.
Fora isso, quem viu a interferência da Bianca B à Tatiana WW? Inacreditável... há muito tempo que não me lembro de ver uma cena tão anti-desportiva, em qualquer desporto. Depois o discurso dela na entrevista ainda dá mais vontade de linxar a miúda! Que tristeza...
Acho que foi uma manobra estratégica de alta competição, não?
Mas não sei da história toda
Essa mesmo... eu sei que foi uma manobra estratégica, mas mais que isso é algo anti-desportivo. Ela arrancou do outro lado do pico, para a direita, reparou que a Bianca arrancou para a esquerda e foi para a esquerda para marcarem interferência à Bianca, propositadamente. Foi tão mau que não dá para acreditar... Eu sei que regras são regras, mas há coisas que não se fazem e esta é uma delas. Mas bom, ele arranjou lenha para se queimar junto das outras competidoras e do público e se eu estivesse no lugar do patrocinador dela, pensava seriamente em lhe cortar o patrocínio. Que pateta...
não vejo o mal sinceramente!
O que foi feito é normal em qualquer outro desporto e até muito utilizado neste entre a categoria masculina. Vejamos o Adriano de Sousa já este ano numa das etapas australianas com o J. Flores?! A prioridade é algo que pertence ao "jogo" e competir tem disto!
Não, não é caso para o patrocínio dela ser retirado. Não, não é caso para as outras competidoras a "quinarem", apenas vão ter mais cuidado já que sabem o que ela é capaz de fazer para obter o seu objectivo.
Será que o Travis vai ficar sem patrocínio da Quik por ter feito de propositadamente que o Andino fizesse uma interferência? Não!!!
E não é conduta anti-desportiva, nem nada que se pareça, é saber usar as regras para seu beneficio (estratégia)!!! É como fazer uma ou varias substituições (no futebol) aos últimos minutos só para queimar tempo.
Infelizmente o mundo é dos espertos não dos justos!
(não é que concorde com a atitude mas é algo que é correcto dentro do espectro competitivo)
Anti-Desportivo é se a Tatiana ao lhe desse um "estaladão" num ouvido daqueles que captam a emissora do cambado no decorrer da interferência... isso é uma conduta anti-desportiva, porque não entra dentro da ética desportiva, no entanto o uso de das regras a seu favor é uma conduta totalmente desportiva!
Registo: Oct 06, 2003 Mensagens: 1480 Local/Origem: Charneca da Caparica
Colocada: Seg, 12 Mai 2014 - 16:26 Assunto:
Concordo com a ideia de que não tem grande glória, nem é particularmente bonito ou dá entrada directa no quadro de honra, mas faz parte do jogo e quem consegue tirar proveito ganha fair and squarely. É que há tanta "sacanice" numa manobra destas por parte de quem a faz quanto "anjice" de quem a deixa fazer...
Agora, se fosse o Slater a sacar uma destas para ganhar um heat provavelmente seria classificada como manobra de génio... mas o Slater é o Slater porque não precisa/usa disto para ganhar heats.
Mas é claramente uma cena Lanister-like: eu simpatizo muito com a honrabilidade dos Starks, mas é nos pequenos detalhes que eles se deixam levar. E é justamente aí que o diabo está. _________________ A tentar ver a vida por um canudo...
Registo: May 14, 2003 Mensagens: 4482 Local/Origem: Lisboa
Colocada: Seg, 12 Mai 2014 - 22:38 Assunto:
Com todo o respeito pela vossa opinião, discordo de vocês, Twisted e Pinto.
Recordo-me perfeitamente das situações que referem, Twisted e Pinto, mas são fundamentalmente diferentes. No caso do Mineiro contra o Jeremy, estamos a falar de um point break, o Jeremy não saiu da onda a tempo porque foi anjinho e pensou que o Adriano não fosse fazer o que fez.
Não me faz confusão nenhuma utilizar a prioridade para impedir o adversário de fazer uma boa onda, ou seja, bloquear... Até se voltarmos ao exemplo do Kelly vs Parko na final, melhor é: o Kelly não só bloqueou a onda do Parko pq tinha prioridade, como o fez legitimamente pq ainda sacou um bom tubo nessa onda.
Quanto à situação de hoje do Kolohe vs Travis, idem: o Travis arranca à frente do Kolohe, com prioridade, claramente para impedir que ele surfasse a onda e até me pareceu que com intenção de sacar uma interferência. Mais um exemplo em que o Kolohe foi patinho pq viu tudo a acontecer, sabia que não tinha prioridade e, como tal, espanta-me que assim que viu o Travis remar não se tenha logo baldado da onda. Mas, no fim, até que curti ver o Brother ganhar na mesma com a interferência. O Travis para a próxima que procure ondas em vez de interferências...
E agora chegamos à interferência da Tatiana vs Bianca. A Bianca vê a Tatiana remar para a direita, vê ela a apanhar a onda e como a vê do outro lado do pico a ir para a direita, arranca para a esquerda descansada. A Tatiana muda de ideias e vai para a esquerda para sacar a interferência, basicamente punhalada pelas costas à Bianca que não fazia nem ideia que ela vinha atrás dela. Volto a dizer: para mim, a cena mais anti-desportiva que me recordo de ver nos últimos tempos. As outras foram uso da prioridade, bloqueio, estratégia o que lhe quiserem chamar, mas não foi pelas costas como foi esta. Isto não é estratégia, é chico-espertisse...
Os mais fundamentalistas podem dizer: "ah, mas a Bianca ao ver a Tatiana remar para a mesma onda nem sequer devia ter ido ou devia ter mais cuidado." Sim, claro, mas acho que devia de haver um mínimo de ética em qualquer competidor para não fazer uma coisa destas... e foi a própria Tatiana a dizer no fim que "não ganhou fair and square, mas era o que havia..." o que é uma estupidez, pq estamos a falar de pessoas e não de animais.
Mas bom, ganhou a Sally a etapa e fiquei contente pq ela é das miúdas que mais trabalha no Tour e uma das mais simpáticas tb e já merecia uma vitória. Quanto ao Michel, já tem dois resultados para descartar e vai ser difícil entrar na luta pelo título, mas está a transformar em resultados o seu surf incrível! _________________ The Search: the essence of adventure, an escape from the bondage of everyday life!
Editado pela última vez por dafonso em Ter, 13 Mai 2014 - 22:07, num total de 1 vez
Registo: Oct 06, 2003 Mensagens: 1480 Local/Origem: Charneca da Caparica
Colocada: Ter, 13 Mai 2014 - 8:58 Assunto:
Oh Dafonso, este sacar de interferência como o da Tatiana, numa situação de aparente "split peak" aproveitada habilmente, só pode existir porque os tipos das regras devem ter chegado à conclusão que era difícil definir uma linha em que o chico esperto não pudesse argumentar que tentou ir para um lado inicialmente mas depois, no uso pleno da prioridade, verificou que o outro lado tinha melhor potencial ou whatever... E se é difícil quantificar, faz-se tábua rasa: prioridade é prioridade.
É claro que sem essa ética a água fica mais suja, e os exemplos são muitos (assim de memória, há uma em Pipe com heats de 4 homens, em que o jake paterson finge ir para Pipe esquerda para o sunny garcia não apanhar a bomba para Backdor. quando o Sunny tira o bico, o Jake vira para Backdor e ganhar o heat. Acho que o Jake saiu da água directamente para o aeroporto...). Mas a bottom line é que, pode não dar muitos convites para jantares mas, se as regras o permitem, é legítimo. _________________ A tentar ver a vida por um canudo...
Registo: Feb 27, 2010 Mensagens: 2760 Local/Origem: Space the Final Frontier
Colocada: Ter, 13 Mai 2014 - 11:16 Assunto:
Pinto escreveu:
Oh Dafonso, este sacar de interferência como o da Tatiana, numa situação de aparente "split peak" aproveitada habilmente, só pode existir porque os tipos das regras devem ter chegado à conclusão que era difícil definir uma linha em que o chico esperto não pudesse argumentar que tentou ir para um lado inicialmente mas depois, no uso pleno da prioridade, verificou que o outro lado tinha melhor potencial ou whatever... E se é difícil quantificar, faz-se tábua rasa: prioridade é prioridade.
É claro que sem essa ética a água fica mais suja, e os exemplos são muitos (assim de memória, há uma em Pipe com heats de 4 homens, em que o jake paterson finge ir para Pipe esquerda para o sunny garcia não apanhar a bomba para Backdor. quando o Sunny tira o bico, o Jake vira para Backdor e ganhar o heat. Acho que o Jake saiu da água directamente para o aeroporto...). Mas a bottom line é que, pode não dar muitos convites para jantares mas, se as regras o permitem, é legítimo.
Outro exemplo foi o Tiago em Teahupoo a uns anos atrás contra o Parko!!!
Não é uma conduta anti-desportiva vamos lá chamar as coisas pelos nomes! Conduta anti-desportiva era se ela dissesse alto que a meio do Heat que a Bianca era uma "puta", ou algo do genero!
Entendam que: não é bonito mas é regras! A Bianca só olha uma vez para a Tatiana... ela antes de fazer o Take-Off devia de verificar a opção da sua adversária! Ela mais do que ninguém foi uma "patinha" a Tatiana jogou de cabeça viu que a sua primeira opção não era a correta (ir para a direita) e foi para a esquerda.
(indo ao futebol)
É a tal falta que os defesas mais "ratas velhas" realizam quando há aquela desmarcação de um individuo que o deixaria em 1 para 0.
É conduta anti-desportiva ou é apenas utilizar as regras!?
O Adriano foi mais FDP do que a Tatiana porque Dropa mesmo em cima do Flores. E caso houvesse um choque mais grave?! _________________ Com cuecas de aço!
Registo: May 14, 2003 Mensagens: 4482 Local/Origem: Lisboa
Colocada: Ter, 13 Mai 2014 - 16:15 Assunto:
Pinto escreveu:
Oh Dafonso, este sacar de interferência como o da Tatiana, numa situação de aparente "split peak" aproveitada habilmente, só pode existir porque os tipos das regras devem ter chegado à conclusão que era difícil definir uma linha em que o chico esperto não pudesse argumentar que tentou ir para um lado inicialmente mas depois, no uso pleno da prioridade, verificou que o outro lado tinha melhor potencial ou whatever... E se é difícil quantificar, faz-se tábua rasa: prioridade é prioridade.
É claro que sem essa ética a água fica mais suja, e os exemplos são muitos (assim de memória, há uma em Pipe com heats de 4 homens, em que o jake paterson finge ir para Pipe esquerda para o sunny garcia não apanhar a bomba para Backdor. quando o Sunny tira o bico, o Jake vira para Backdor e ganhar o heat. Acho que o Jake saiu da água directamente para o aeroporto...). Mas a bottom line é que, pode não dar muitos convites para jantares mas, se as regras o permitem, é legítimo.
Eh pá, vamos lá ver: por exemplo, o que aconteceu no futebol em Portugal, com muita corrupção e ninguém punido porque, pelas regras, as provas não eram admissíveis... não faz a coisa legitima. Toda a gente sabe que aconteceu, mas lá porque não houve regras suficientes para punir os meninos, não quer dizer que tenha sido legitimo.
Mas se querem ir por aí e, partindo do principio que vêem como eu como os outros casos são muito diferentes deste com a Tatiana vs Bianca, então vou mais longe e digo que as regras estão mal feitas... se calhar a regra deveria ser a Tatiana perder a prioridade para a esquerda no momento que arranca do outro lado do pico para a direita. Isso caberia aos juízes avaliarem, como já fazem em situações de interferência sem prioridade definida. É que felizmente o Tour tem maioria de ondas que não são picos múltiplos, senão isto ia passar a ser o pão nosso de cada dia.
Continuo a dizer, a diferença fundamental para este caso é que é feito pelas costas e é isso que para mim o torna anti-desportivo. Todos os outros mencionados são feitos claramente à vista dos adversários que, como tal, tiveram a oportunidade de agir em conformidade para não serem penalizados com uma interferência. _________________ The Search: the essence of adventure, an escape from the bondage of everyday life!
Registo: May 14, 2003 Mensagens: 4482 Local/Origem: Lisboa
Colocada: Ter, 13 Mai 2014 - 16:25 Assunto:
Twisted escreveu:
Outro exemplo foi o Tiago em Teahupoo a uns anos atrás contra o Parko!!!
Não percebo o exemplo... é que não tem nada a ver com isto. Nessa ocasião, o Tiago remou para uma onda com prioridade e perdeu-a por ter remado para ela. Vem a onda seguinte do set e o Parko arranca com prioridade e o Saca, sem prioridade, dropina-o.
Twisted escreveu:
... a Tatiana jogou de cabeça viu que a sua primeira opção não era a correta (ir para a direita) e foi para a esquerda.
Ela foi para a esquerda para ir buscar a interferência, não foi para pontuar ou por ter visto que a direita não tinha potencial. Ou não viste o mar de espuma que ela teve de percorrer até chegar perto da Bianca? E quando chegou, onde é que estava o potencial? Não estava... porque a intenção dela era apenas que fosse marcada interferência. Eticamente, ao ver que a direita não tinha potencial, ela saltava fora da onda e não havia caso.
Twisted escreveu:
O Adriano foi mais FDP do que a Tatiana porque Dropa mesmo em cima do Flores. E caso houvesse um choque mais grave?!
O Jeremy viu o Adriano a fazer-se à onda e teve muito tempo para sair... tal como o Kolohe. Não saíram, foram anjinhos.
Relativamente a queimar tempo com substituições no futebol: supostamente os árbitros dão descontos pelo tempo perdido. Vide meia-final da LE em Turim em que se jogaram 8 minutos de descontos. _________________ The Search: the essence of adventure, an escape from the bondage of everyday life!
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