Registo: Aug 27, 2007 Mensagens: 1923 Local/Origem: Porto
Colocada: Ter, 28 Set 2010 - 22:37 Assunto:
Carnes temperadas?
Por falar nisso. Comi uma boa posta mirandesa aí na tua terra. As vodkas tb não estavam más, os anfitriões foram do melhor e só tive pena que umas famosas gémeas não tivessem aparecido.
P.S. estava a contar que aparecesses. Dia 8 estou lá outra vez (isto se o campeonato não começar)
Registo: Jun 08, 2005 Mensagens: 4630 Local/Origem: Costa / Estremoz
Colocada: Ter, 28 Set 2010 - 22:48 Assunto:
Está aqui com as legendas verdadeiras do discurso.
O ministro sueco das finanças ganhou alguma popularidade e simpatia na Suiça depois do sucedido, riu-se, supostamente, do facto do seu discurso ser tão burocrático para uma questão tão simples. _________________ http://vagueares.blogspot.com
Registo: Nov 06, 2008 Mensagens: 1489 Local/Origem: Aqui nasceu Portugal e ali avistei Ana
Colocada: Ter, 28 Set 2010 - 23:01 Assunto:
mrvertigo escreveu:
Carnes temperadas?
Por falar nisso. Comi uma boa posta mirandesa aí na tua terra. As vodkas tb não estavam más, os anfitriões foram do melhor e só tive pena que umas famosas gémeas não tivessem aparecido.
P.S. estava a contar que aparecesses. Dia 8 estou lá outra vez (isto se o campeonato não começar)
Epah, as gémeas estão de férias...
Já vi que a posta é menu Atitude.com até os alentejanos as comem por aqui.
Dia 8? Tu sabes onde vou estar no dia 8... Aliás, soube agora que vou passar os 3 primeiros FDS de Outubro no agreste. Ao que parece a minha senhora ofereceu-me um FDS! Bem bom.
ps: esta deslocalização não tem nada a ver com a Professora. _________________ «Sous les pavés, la plage»
Debaixo das pedras da calçada, está a areia da praia...
Registo: Nov 06, 2008 Mensagens: 1489 Local/Origem: Aqui nasceu Portugal e ali avistei Ana
Colocada: Ter, 28 Set 2010 - 23:02 Assunto:
pedrointhehouse escreveu:
Está aqui com as legendas verdadeiras do discurso.
O ministro sueco das finanças ganhou alguma popularidade e simpatia na Suiça depois do sucedido, riu-se, supostamente, do facto do seu discurso ser tão burocrático para uma questão tão simples.
pois...
Serve o 1º video ao menos para desancar nesta classe. Nunca é demais. _________________ «Sous les pavés, la plage»
Debaixo das pedras da calçada, está a areia da praia...
Registo: Nov 06, 2008 Mensagens: 1489 Local/Origem: Aqui nasceu Portugal e ali avistei Ana
Colocada: Qui, 30 Set 2010 - 10:16 Assunto:
Função pública, pensões e IVA a 23% pagam défice de 2011
Citação:
No próximo ano, os salários da função pública acima dos 1500 euros terão cortes entre os 3,5 e os 10 por cento, uma medida inédita em Portugal, e todas as pensões ficarão congeladas. Nos impostos, o IVA passa de 21 para 23 por cento e o Governo avança com o corte das deduções no IRS.
As medidas foram anunciadas ontem pelo primeiro-ministro, José Sócrates, e pelo ministro das Finanças, Fernando Teixeira dos Santos, no final da reunião do conselho de ministros para aprovar as linhas gerais do Orçamento do Estado para 2011 e um conjunto de medidas adicionais destinadas a e garantir que o défice deste ano cai mesmo para 7,3 por cento.
O primeiro-ministro, que até aqui tinha evitado mexer nos salários na função pública, reconheceu que "não é possível uma redução imediata e efectiva da despesa sem uma redução na despesa com pessoal" e anunciou um corte de cinco por cento na massa salarial da Administração Pública e que se traduzirá numa redução de 3,5 por cento para os salários entre os 1500 e os dois mil euros ilíquidos e em reduções progressivamente mais altas nos escalões seguintes, até aos 10 por cento nos os salários mais elevados. A medida é válida para 2011 e vai manter-se no futuro, como fez questão de esclarecer o ministro das Finanças
Mas os cortes na função pública não ficam por aqui. As promoções e progressões ficarão congeladas, as ajudas de custo e as horas extraordinárias sofrerão reduções e, já este ano, a contribuição dos trabalhadores para a Caixa Geral de Aposentações aumenta um ponto percentual (de 10 para 11 por cento, passando a ser igual ao regime geral da Segurança Social). Será também proibida a acumulação de vencimentos públicos com pensões.
O sector privado também não escapa ao esforço de contenção do Estado. Outra das medidas que permitirá ao Estado poupanças significativas é o congelamento de todas as pensões no próximo ano, sejam do sector público, sejam do Estado. Em condições normais, este ano, as pensões até 629 euros, e que são a maioria, teriam um aumento igual à inflação apurada no final de Novembro (em Agosto foi de dois por cento). O Governo pretende ainda congelar 20 por cento das despesas com rendimento social de inserção e já em 2010 promete eliminar o aumento extraordinário de 25 por cento dos primeiros escalões do abono de família e eliminar os mais elevados.
Na prática, dois terços da consolidação orçamental a realizar em 2011 serão conseguidos à custa das medidas de corte da despesa, e que permitirão ao Estado encaixar 3,4 mil milhões de euros. Teixeira dos Santos, já no final da apresentação das medidas, lançou um desafio aos partidos da oposição: "Se não querem que se aumentem os impostos, desafio quem acha que se deve cortar mais na despesa a dizer em que mais é que se pode cortar para evitar aumentar impostos".
Registo: Nov 12, 2008 Mensagens: 2372 Local/Origem: PVZ e VCD
Colocada: Qui, 30 Set 2010 - 10:53 Assunto:
eu volta e meia pergunto-me onde andam os ecnomistas deste país. querem poupar 1500 milhoes de euros a cortar nas prestações sociais e salários, mas logo na rubrica a seguir têm 15.000 milhoes de euros em outras despesas.
às vezes parece que um gajo vai para universidade para depois sermos tratados por burros e ignorantes...
os nossos ministros que apresentem as despesas de representação e de deslocação para trazerem cá os grandes ditadores mundiais. queria ver quem era o cidadão que seria capaz de aprovar a anormalidade desses gastos.
depois falam em cortar 5% nos salarios da função publica. mais uns trocos e muito sacrificio para nada tou a ver...
vivemos numa altura em que os mercados e as empresas de rating comando o futuro da nossa economia. temos uma europa que nos obriga a cumprir pressupostos que as grandes economias europeia raramente têm capacidade para os cumprir.
a solução passa por cortar na despesa pública de forma justa e racional. esta necessidade de mostrar estabilidade de capacidade de sacrificio já deu o que tinha a dar. é preciso mostrar que as pessoas têm mesmo de abdicar do seu nivel de vida para que um dia mais tarde possam ser recompensados. isso os políticos não se mostram capazes.
2 pontos percentuais no IVA é ridículo... mas que vai ajudar na receita vai! agora temos é de ver se realmente se justifica continuar a sofucar a economia portuguesa... _________________ www.kibersports.com
Para começar uma guerra o PM propina, o surfista dropina
Registo: Nov 06, 2008 Mensagens: 1489 Local/Origem: Aqui nasceu Portugal e ali avistei Ana
Colocada: Qui, 30 Set 2010 - 11:23 Assunto:
Isso tem uma resposta clara e objectiva. Estas medidas só perdem por tardias, como tudo neste país. Estas medidas são apenas para atingir o défice pretendido, hipotecando o crescimento económico.
O objectivo? Recuperar a possibilidade de pedir crédito no exterior, que neste momento está completamente vedado. _________________ «Sous les pavés, la plage»
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Registo: Oct 07, 2005 Mensagens: 3733 Local/Origem: Subúrbios de Lisboa
Colocada: Qui, 30 Set 2010 - 11:56 Assunto:
o governo não quis aumentar os impostos para o país, quando o deveria ter feito. agora é tarde e serão a FP e os pensionistas a pagar isso. à população apenas está destinado 2% do dinheiro que gastar contra factura.
para terem uma ideia, num salário de 1500€, o valor a partir do qual já se sentem os descontos, neste caso de 3.5%, o desconto é de 52.5€, o equivalente a qualquer coisa como os aumentos dos últimos 6 ou 7 anos.
Registo: Nov 12, 2008 Mensagens: 2372 Local/Origem: PVZ e VCD
Colocada: Qui, 30 Set 2010 - 11:56 Assunto:
mas se a depesa não crescer em termo homólogos e houver crescimento económico, o défice diminui. isso é matematicamente comprovado! A Irlanda, que hoje começa a deixar de ser exemplo para alguém, nos anos 90 tinha a sua despesa a crescer que era uma anormalidade, mas como o seu PIB crescia (percentualmente falando) acima da despesa, tinham défices muitos reduzidos.
o que mais me preocupa a mim, é que a alemanha que ja atingiu niveis de crescimento ecónomicos muito consideráveis, mas mesmo assim entra nesta espiral de combate ao défice. nesta altura deveria de ser de esperar que eles ajudassem o nosso país e outros demais, a crescerem e não a afundar.
Krugman já dizia que a solução para portugal era congelar os salários reais, mas tambem apelidava a alemanha de pulmão da europa. com uma economia tão forte e com capacidade para consumir os produtos dos outros países, não se percebia como poderiam estar a negar os produtos dos países europeus. a europa como está agora delineada, não favorece os países como nós!
mas krugman tambem tem a solução para a resolução rápida! acontece que a sua visão vai de encontro com o imposto de senhoriagem. tendo nós um sistema fiscal razoável, ao emitir moeda e congelar os salarios, quer o pobre quer o rico, paga a despesa pública do país... aí não seria necessário recorrer ao mercado de capitais para se financiar.
acontece que estamos na zona euro com uma moeda que é utilizada por vários países e não podemos emitir moeda.
é verdade que a nossa moeda desvalorizava, mas isso é algo que estariamos capazes de aguentar se ainda houvesse o escudo... pagamos com inflação e desvalorização da moeda, mas pagamos todos! e forma mais justa não haveria.
assim, com as taxas de cambio que tinhamos fixadas na altura que aderimos à zona euro e com a impossibilidade de emitir moeda, temos de recorrer ao mercados financeiros para nos financiarmos e depender dos "gigolos" do rating.
mas se temos de fazer estas medidas, elas pecam por tardias... mas não são suficientes nem as mais adequadas na minha óptica da coisa!
mas eu tambem sou tendencialmente mais virado à esquerda que o nosso governo e se calhar pode ser este meu socialismo bem definido que não me permite ver a importancia de conservar as fortunas dos eternos capitalistas.
agora é bola para frente que nós vamos pagar a dívida com desemprego e sem crecimento económico... e isso não vejo como! _________________ www.kibersports.com
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O problema não é só nosso (leia-se de Portugal), mas aqui neste "cú" da europa sente-se de uma forma muito acentuada, daí que as medidas de austeridade anunciadas ontem e que serão aumentadas nos próximos anos (não há que ter ilusões sobre isto) sejam realmente duras e o Tuga vai sentir na pele e no nível de vida os efeitos.
E muito disto é causado por não termos tomado as medidas que se impunham na altura certa (à mais de 1 ano), é que daí para cá deixámos que a situação se agravasse bastante. Mas claro que, num período pré-eleitoral um governo que tivesse os tomates de fazer o que se impunha, não podia certamente ser um governo Português (independentemente da cor), pois as eleições legislativas iam imediatamente de vela.
O que o actual governo fez, foi sim mandar areia para a cara do Tuga, com promessas que o pior já era passado, apesar dos alertas dos analistas apontarem no sentido contrário, que ainda era muito cedo para se tirarem conclusões, logo cheirava a optimismo em demasia.
E aqui está o resultado, depois da conversa para garantir a reeleição, austeridade e mais austeridade.
Na minha opinião o maior problema que enfrentamos passa pelos fracos (se existem) valores democráticos da nossa corja política, como um todo!
Que democracia é esta em que eu, apesar de não gostar de política, mas até me considero um cidadão minimamente informado e interessado em acompanhar os programas politicos dos principais partidos nos períodos eleitorais, acabo por votar sempre com a mesma sensação que desconheco mais do que aquilo que conheço acerca das propostas de cada um para a educação, saúde, seg. social, economia, etc ??
Imagino aqueles que não têm acesso a tanta informação...devem votar apenas pelo boneco habitual no boletim de voto, o pela cara simpática de um qualquer candidato, não?
O nosso país tem um classe política de nível muito fraco, e alguém há uns tempos tentava-me explicar por A+B que era o reflexo do resto do país. ainda assim gosto de pensar que não somos assim tão maus.
P.S.:Reacçao do ministro das finanças à uns dias quando questionado do porquê de se renovar uma frota de 400 viaturas de um serviço público, uma altura em que se pedem tantos sacrifícios ao povo, foi? "Ah e tal, não é bem assim não foram 400 foram 300 e tal. Razão tinha o "Prof. Martelo" este domingo quando disse que se fosse 1 única viatura já era uma vergonha!!
Registo: Oct 24, 2004 Mensagens: 7607 Local/Origem: Carcavelos/Évora
Colocada: Qui, 30 Set 2010 - 16:10 Assunto:
Os Estados são hoje governados pelos "mercados"!! Há dúvidas? Ainda lá vão meter um voto? Para quê, se quem manda são os gajos de Wall Street e da Citi?!
Enquanto os Estados continuarem a governar em função dos interesses da alta finança e dos especuladores bolsistas, em vez de governar em favor dos interesses dos seus cidadãos, não vamos lá! Bem me podem dizer: ah e tal, mas os Governos tugas nestes anos todos puseram-se a jeito, fartando-se de vender divida publica ao exterior e a todos esses investidores e especuladores do sector financeiro. É bem verdade, mas meus caros amigos, é apenas e tão só um sinal do que é o neo-liberalismo capitalista.
Laisser Faire para todos, sem a mão do Estado em nada. Desregulou-se tudo, liberalizou-se tudo, a livre circulação de capitais sem dar cavaco a nada nem a ninguém, as offshores como refugios de todo o tipo de capitais lavados, etc... até que se chegou ao ponto de ver Estados soberanos a vender divida aos investidores estrangeiros acabando, actualmente e como se vê, totalmente reféns destes! Em suma, o Estado hoje já não serve os propósitos para quem sempre existiu: defender os seus cidadãos. O que vemos hoje é uma transferência de poderes, dos Estados para os agentes privados, e assim se explica que, de um modo global, se continue a colocar o peso das irresponsabilidades governativas em quem trabalha, em quem gera riqueza na economia real, tudo em nome dos compromissos assumidos com especuladores, investidores e demais parasitagem engravatada! Hoje, para satisfazer os instintos predatórios dos "mercados" continua-se persistentemente a prejudicar os contribuintes, aqueles que pela força do seu trabalho geram riqueza.
Em suma, todo o sistema está de patas para o ar. E se do ponto de vista neo-liberal o Estado deveria de ser minimo, é curioso que seja o Estado que continue a ser cumplice deste roubo, e que continue, quando há crise, a socializar os prejuizos desses privados que tanto clamam para que o Estado não se meta nos seus negócios. O mesmo Estado que, com o meu dinheiro, envia policia dar porrada nos piquetes de greve que reivindicam os seus direitos, protegendo assim, em vez do bem publico, os interesses dos privados. O mesmo Estado que para poder pagar aos parasitas de Wall Street, me rouba a mim do meu salário que me custa a ganhar, enquanto aqueles anafados filhos da puta de gravata arrotam para um ecrã cheio de gráficos!!!
É esta a merda de sistema que temos, e alguns ainda lhe acham piada!! É natural, há que ser coerente, até porque quem não chora não mama!!!
Olhando o que escrevi antes, se chega ao triste corolário de que os Estados não regulam a economia como deveriam porque não querem. Não acabam com as offshores porque não querem nem lhes interessa. Não taxam fortemente os lucros da especulação, e da parasitagem bancária porque não querem. No fundo, os Governos mundiais fazem incentivam uma espécie de monopólio económico por parte da alta finança, aquela merda cagada a que chamam de "os mercados"!!!!
Eu cá gosto sempre de fazer o exercicio especulativo de pensar: e se umas bombas destruissem todas as bolsas de valores do mundo?! O que acontecia? Segundo alguns, abrir-se-ia um buraco negro no chão e seriamos todos sugados!!!
Registo: Oct 09, 2009 Mensagens: 527 Local/Origem: Malhão, Vila Nova de Milfontes / Lisboa
Colocada: Qui, 30 Set 2010 - 19:27 Assunto:
Obviamente fake, na parte que diz portugal na legendas ele nao diz nada parecido com isso _________________ "O mar cria ilusões, a onda as questões, o surf as respostas"
Honestamente tenho medo dos tempos que se avizinham e concordo plenamente com o wazaaa. O Estado vive à base dos mercados e sob pressão de grupos financeiros como se fosse o seu sustento.
O nível de produção português é baixíssimo comparado com os grandes da Europa; não basta dum dia para o outro produzir o mesmo que a Alemanha, para isso necessitávamos rendimentos baixíssimos e exportar tal e qual os chineses.
Com estas medidas de contenção podemos chegar ao défice pretendido, mas a partir daí estamos limitados em termos de crescimento económico. Acho que a longo prazo as pessoas vão-se fartar e vão simplesmente à procura de melhores oportunidades fora do país.
Preocupa-me que se dê mais valor a riqueza artificial, i.e. dinheiro, do que a outras necessidades mais importantes: Alimentação, Habitação, Saúde e Educação. Óbvio que todas estas necessidades implicam custos, mas no fundo parecem subvalorizadas. Até custa a crer que estamos numa república , mas prefiro nem aprofundar mais o assunto.
Peço desculpa se escrevi o texto algo corrido, mas estava com alguma pressa.
Registo: Jun 08, 2005 Mensagens: 4630 Local/Origem: Costa / Estremoz
Colocada: Sex, 01 Out 2010 - 11:10 Assunto:
wazaaa escreveu:
Eu cá gosto sempre de fazer o exercicio especulativo de pensar: e se umas bombas destruissem todas as bolsas de valores do mundo?! O que acontecia? Segundo alguns, abrir-se-ia um buraco negro no chão e seriamos todos sugados!!!
Não te admires que após este teu final de post te tenham começado a filmar os passos via satélite, te tenham posto sob escuta, de veres gajso vestidos de preto em tudo o que é sítio onde vás, ou, pior, na eventualidade de viajares de avião, te revistarem ao ponto de te meterem os dedos no c.... _________________ http://vagueares.blogspot.com
Registo: Oct 24, 2004 Mensagens: 7607 Local/Origem: Carcavelos/Évora
Colocada: Sex, 01 Out 2010 - 11:42 Assunto:
fjs escreveu:
Honestamente tenho medo dos tempos que se avizinham e concordo plenamente com o wazaaa. O Estado vive à base dos mercados e sob pressão de grupos financeiros como se fosse o seu sustento.
O problema é que não é como se fosse, é mesmo!!! Há Estados que têm hoje o seu sustento no crédito externo, fruto de politicas de ineficiência na aplicação dos recursos, fruto de desvios orçamentais brutais, fruto da falta de produtividade económica, etc, etc, etc! Passariamos aqui o dia a dissecar a enormidade de actos que fazem com que Portugal esteja hoje totalmente dependente do crédito! No entanto, a orgia neo-liberal nos ultimos 30 anos transformou o sistema capitalista nisto que vemos hoje em que os Estados mais frágeis politica e económicamente são levados, qual engodo, a um crédito que era fácil e se tornou um drama. No fundo, basta pensar numa familia mal gerida, pouco ponderada ou simplesmente desconhecedora da informação vital, a usar cartões de crédito sem que produza o suficiente para paga-los!
Em suma, hoje conseguiu-se transformar todo o sistema capitalista numa espécie de sistema bancário mundial onde os Estados são as familias, e "os mercados" os bancos! As mais bem geridas vão-se safando, as menos bem andam como nós. Mas o monopólio do financiamento está lá, e não termina porque os Estados não querem. Do meu ponto de vista era a coisa mais facil: acabar com os paraísos fiscais e offshores ou com o sigilo bancário por forma a taxar transacções.
Assim, mesmo que os Estados queiram regular alguma coisa, os investidores escondem os capitais nas offshores onde os Estados não podem tocar a não ser pela força das armas.
Basta pensar que se um Estado como Portugal começar a taxar fortemente os rendimentos decorrentes da especulação bolsista, esses especuladores mandam o dinheiro para outro lado (não necessariamente uma offshore)!
fjs escreveu:
O nível de produção português é baixíssimo comparado com os grandes da Europa; não basta dum dia para o outro produzir o mesmo que a Alemanha, para isso necessitávamos rendimentos baixíssimos e exportar tal e qual os chineses.
É o efeito da entrada na UE!!!
É um facto que recebemos muitos fundos comunitários e que foram mal aplicados, mas a que preço? Basta olharmos para o tecido produtivo português hoje, e há 30 anos para percebermos o preço que pagámos por esses fundos e essa entrada na UE. O golpe de misericórdia foi a entrada no Euro!
Quotas de produção significaram subsidios para abates na frota pesqueira; para a não produção ou destruição de excendentes na agricultura e na pecuária; o que aconteceu à nossa industria naval outrora tão pujante?! A metalúrgica, a industria química, de processamento de produtos agricolas, etc etc etc?!
Foi este o preço! Acontece que como a UE não é um país, mas economicamente se comporta como tal, este preço tornou-nos dependentes dos outros parceiros comunitários. Agora que a solidariedade Europeia foi mandado às urtigas, não temos exportações porque não produzimos nada. Somos um país de serviços e pouco mais, onde os do norte vêm para cá gozar férias e reformas douradas.
A Alemanha por sua vez tem uma industria fortissima e pujante, sendo o maior exportador da zona Euro e para a zona Euro também!
Agora juntem um mais um. A que países beneficiava a destruição do tecido produtivo dos mais pequenos? Até estava tudo bem, se eles nos comprassem os serviços e se redistribuissem a riqueza, mas como se pode ver actualmente, agora mostram-nos o dedo do meio! Fomos mal geridos? Sim fomos, mas enquanto a Alemanha e os outros grandes da Europa ganharam muito dinheiro com isso não se importaram, e agora é que esperneiam porque não querem pagar a incompetência dos do sul!!! Mas não serão também eles bastante responsáveis?!
E o Euro?! Se já exportavamos pouco, com o Euro então deixamos de exportar!! Uma moeda forte é bom, mas também é mau para as exportações, por exemplo. Por outro lado, a Alemanha que antes, no contexto europeu tinha uma moeda fortissima, consegue facilitar as suas exportações dentro da UE ao nivelar os países que tinham moedas fracas (como nós) com os países que tinham moeda forte (como eles)!!
Portanto, mais uma vez, a quem interessou que determinados países não tivessem produção suficiente para serem relevantes em termos de exportação, especialmente com estes metidos no Euro?!
Ou seja, a UE é um fracasso e hoje mais do que nunca isso está claro!! Quando numa união destas, apenas alguns decidem, só podemos estar a falar de uma farsa! NO nosso caso, pela qual estamos a pagar duramente!
fjs escreveu:
Preocupa-me que se dê mais valor a riqueza artificial, i.e. dinheiro, do que a outras necessidades mais importantes: Alimentação, Habitação, Saúde e Educação. Óbvio que todas estas necessidades implicam custos, mas no fundo parecem subvalorizadas. Até custa a crer que estamos numa república , mas prefiro nem aprofundar mais o assunto.
Lá está, porque o Capitalismo além de dar valor ao trabalho, dá valor à moeda. A moeda que era originalmente uma forma de facilitar trocas, é hoje um produto em si mesmo, que pode ser vendido e comprado, rentabilizado. Hoje ganha-se dinheiro a vender dinheiro: dou-te x a uma taxa de juro y! Nada se produz de palpavel e como tal, esse juro não pode ser materializado em algo material (passo a redundancia). É por isso que hoje temos a ideia de que produzimos demais para a capacidade que o planeta tem. Há muito deste dinheiro que é introduzido na economia real e serve para gerar riqueza material, e o contrário também! É totalmente insustentável a longo prazo. Porque acham que hoje cada vez é mais barato produzir seja o que for? Porque entra muito valor imaterial no sistema que permite produzir mais e mais, e baixar os preços!! E se aceleras a produção, o que acontece aos recursos?!
Quanto à questão moral, enfim, é apenas o resultado da forma de pensar individualista e competitiva do Capitalismo. Ao se assumir que se cada um procurar o seu próprio sucesso, baseado em pressupostos de livre iniciativa e que isso gera uma competitividade entre esses individuos livres só podemos chegar a este fatal destino moral e ético. Dizem eles que essa competitividade gerará concorrência e que essa concorrência tentederá a equilibrar o sistema, redistribuindo a riqueza pelos menos capazes. Adam Smith chamava-lhe a "Mão Invisivel"!! Parece-me óbvio que isso é uma lirica miragem!
Parece-me trivial que não será baseados num sistema que incentiva o individualismo e a competição entre os seres humanos que se vai atingir um pressuposto de bem comum e da solidariedade social. Não é fomentando a libertinagem individual que se atinge o bem estar e harmonia social.
Querem pessoas desinteressadas trabalhando em prol do bem comum, conscientes de que o bem comum é também o bem individual e daqueles que lhe são afins? Então acabem com os mecanismos que fomentam a acumulação de capital. Porque é essa acumulação de capital que diferencia os individuos em sociedade. Mais rico, mais poderoso; mais pobre, menos poderoso. Para sobreviver tenho de ser competitivo, e para ser competitivo tenho de ter capital, quanto mais não seja porque preciso de comer? Como posso ter esse capital? Alugando a minha força de trabalho ou subtraindo-o a outro!!!!! A tentação é grande!
Registo: Oct 24, 2004 Mensagens: 7607 Local/Origem: Carcavelos/Évora
Colocada: Sex, 01 Out 2010 - 11:51 Assunto:
pedrointhehouse escreveu:
wazaaa escreveu:
Eu cá gosto sempre de fazer o exercicio especulativo de pensar: e se umas bombas destruissem todas as bolsas de valores do mundo?! O que acontecia? Segundo alguns, abrir-se-ia um buraco negro no chão e seriamos todos sugados!!!
Não te admires que após este teu final de post te tenham começado a filmar os passos via satélite, te tenham posto sob escuta, de veres gajso vestidos de preto em tudo o que é sítio onde vás, ou, pior, na eventualidade de viajares de avião, te revistarem ao ponto de te meterem os dedos no c....
Brinca, brinca!!!! Neste país de tanga para já isso não será possível, noutros não me admiraria! Em todo o caso, anda tudo ocupado com os islamitas. Para já, os anarquistas ou radicais de esquerda não são uma ameaça!!
A pergunta que eu faço, não por concordar ou discordar das medidas que foram anunciadas, mas por não não perceber grande coisa desta grande embrulhada é:
- Qual ou quais seriam as alternativas ao que foi decidido?
Ou seja, o que é que hoje podia ser feito de diferente para produzir os resultados que todos queriam.
Eu vejo muita gente, economistas, políticos, etc. a opinar sobre estas medidas, mas poucos são aqueles que dizem deviamos ter feito isto ou aquilo, de forma fundamentada.
Já agora Wazaaa, parabéns pela fluência escrita, quer se concorde ou não com o que escreves, poucas vezes li um discurso tão simples, directo e coerente. Parabéns!!!
Registo: Nov 06, 2008 Mensagens: 1489 Local/Origem: Aqui nasceu Portugal e ali avistei Ana
Colocada: Sex, 01 Out 2010 - 15:17 Assunto:
joaobuga escreveu:
- Qual ou quais seriam as alternativas ao que foi decidido?
Ou seja, o que é que hoje podia ser feito de diferente para produzir os resultados que todos queriam.
Percebo a tua pergunta e inquietação, eu penso assim muitas vezes também.
Acho que se fala demais e se faz muito pouco. Não devíamos esperar que os políticos tomem atitudes. O problema de Portugal, são os Portugueses, e como tal deveríamos sempre tomar iniciativa pessoal de fazer mais e melhor. O que esta crise económica vai levar é à contenção de consumo, ou seja, vamos ser obrigados a gastar menos e principalmente a deixar de gastar o que não temos. Isso já devíamos ter começado a fazer à imenso tempo. Temos de deixar de ser instrumentalizados pelos poderes financeiros, pelas empresas que vivem do "irreal" = especulação!
De qualquer forma, e respondendo mais directamente à tua pergunta, o governo devia ter tomado estas medidas atempadamente. A Alemanha já as tomou à quase 3 anos!! _________________ «Sous les pavés, la plage»
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Registo: Mar 28, 2008 Mensagens: 1519 Local/Origem: Prto/Braga
Colocada: Sáb, 02 Out 2010 - 1:03 Assunto:
Tanto paleio... isto era simples, instaurar a regionalização, de seguida incendiar Lisboa e depois tornar Oleiros a capital do pais!!
Bom a conversa que eu ouço lembra-me a época medieval, tipo, é preciso guito... buga lá aumentar os impostos, inventar mais taxas e cobrar por tudo o que mexe. Vamos embora a lixar os velhinhos e as suas pensões, na realidade eles são um empecilho, só gastam e não produzem nada... vamos fechar escolas a torto e a direito e vamos massificar a desertificação, dass, vamos dai acabar com o interior e manda tudo para a costa, os Espanhóis que fiquem com essa bodega!!!
Este esquema do Robin dos Bosques invertido faz-me uma comichão que só me apetece pegar em coktails molotof e pegar fogo a carros!!! (Isso não ia ajudar muito mas era porreiro!)
Espera lá, para o pais crescer não tem de haver consumo? Não temos de produzir? Não temos de exportar? Não temos de ter boa educação e boa saúde? Não estou a entender nada disto... a Europa paga-nos subsídios para não produzirmos e comermos o que eles produzem, os putos fazem a escolaridade sem saber lêr nem escrever passam de ano com 8 negativas em 9 disciplinas um gajo aleija-se e tem de pagar 11€ só pa meter o pé num hospital e pagar 8€ por um anti-inflamatório... carago se eu comprar uma televisão de 1000€ (o que não faço) 21% ou seja 210€ vão para os cofres do Estado... onde é que estão esses 210€?? Estão no Mercedes SLK-AMG do 3º acessor do ajudante do braço direito do Deputado Carlos Páscoa Gonçalves do PSD que nem está no pais mas representa muito para a assembleia, é um gajo importante, levanta a mão por video-conferencia!!!! Espera cada um desses incompetentes recebe cerca de 5.600€ mensais , mais carro de serviço (que não é um Opel Corsa 1.5 D de 1998) e ainda ajudas de custo para gota, tacho e dormida!!! ESPECTACULAR!!!!!!!!!!!!!!! Ainda melhor, o senhor Carlos Páscoa Gonçalves e mais alguns chulos ainda têm direito a uma viagem de ida e volta em primeira classe para onde estiverem por semana!!!! Quem é que paga?? És tu morcão... e eu também...e a tua mãe e o teu gato não paga, para já...
Então se tiramos guito ao povo, cobramos mais impostos e criamos novas taxas onde é que vamos buscar dinheiro para comprar coisas??
E o Espanhol que tem hectares e hectares de pomares em Portugal e tudo o que produz manda para Espanha para depois vender a Portugal pois que somos obrigados a comprar a fruta a eles e temos de mandar a nossa para o lixo!! Ei Espanhol, obrigado pelos Kiwis!!!!
Eu volto ao inicio... Regionalização, Desagregação de Lisboa e Oleiros a Capital, acrescento só que aproveitamos e mandamos PS, PSD, CDS, PCP e Bloco de Esquerda todos para o Árctico e todos os seus militantes com eles, é tudo areia do mesmo saco!!!! 230 deputados??? Não se aproveita um que seja, ando eu a pagar a esses moluscóides para levantarem o braço e não fazerem nada... que raiva... mandem o Wazza e o Rudas para lá de uma vez por todas!!!!! _________________ Este ano o Braga é campeão!!
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